Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

J66a12n 44Ř29e14h16á16č17e48k 7400106281765

Dobrý den. Zajímavý článek - i když mě trochu mrzí, že jste mainstreamové zkoumání vícerozměrných prostorů smíchal s tou spekulativní biologickou interpretací, čímž jste tuto teorii podpořil trochu větším kalibrem (Poincare, Riemann) než by jí asi náleželo.

Pokud jsme skutečně řezem vícerozměrné bytosti v R3, pak je téměř zázrak, že ten řez se drží na víceméně konstantní úrovni. Představte si například řez svého těla rovinou R2 ležící řekněme metr nad zemí. 2d průnik vašeho těla s touto rovinou se bude drasticky měnit podle toho jak se shýbáte, ohýbáte, nebo třeba vylézáte na židli. To že ten 3d řez je prakticky neměnný naznačuje, že ta analogie asi nebude úplně přesná a že nás něco "drží" tak, aby ten 3d řez byl víceméně konstantní, což se o 2d řezu v této analogii rozhodně říci nedá.

Na druhé straně se tím otvírají dvířka pro zajímavou spekulaci. To, že dnes všichni vypadáme jinak než před dvaceti lety může být "způsobeno" tím, že dnes prochází ta 3d rovina trochu jinou částí našeho 4d těla.

0/0
26.9.2014 18:56
Foto

K27a24r62e51l 95W82á17g79n83e77r 4267175329687

Já Vám rozumím, ale nic jsem nesmíchal, tak tomu skutečně bylo, šlo o určitý vývoj. Historii nezměníme. Dnes vlastně fyzika chápe tuto problematiku trochu jinak a čtyřrozměrná biologie se neujala. Na druhou stranu si myslím, je škoda, že myšlenku 4D biologie dnes nikdo z dnešního pohledu nerozvíjí. Jinak problém se 4D je v tom, že se hrozně těžko v analogiích vysvětluje, což se zřejmě ani Herčíkovi s Borůvkou úplně nepodařilo. A navíc dosud nikdo neví, zda je 4D jen stočená do nejmenších možných rozměrů v mikrosvětě. Nebo zda máme věřit nasoučasné bránové modely víceroz­měrného prostoru(hyperprostoru), které přicházejí s kacířskou myšlenkou, že čtvrtá dimenzenakonec nemusí být až tak malá (a tudíž námi nepozorovatelná), jak dosuduznávané matematické modely předpokládaly. A podle autorů tu nejde o bohapusté spekulace,neboť na počátku 21. století se tato hypotéza měla stát testovatelnou. Pod pokličkou kvantové fyziky se dnes pořád něco vaří...;-)

+2/0
26.9.2014 20:01

J92a72r18o27s67l43a55v 48C10h87u34d92á53č93e60k 7484395816985

Reakce po odstavcích.

1. Jane, máš pravdu, že se v článku prolíná matematické zkoumání vícerozměrných prostorů a různé duchařské a biologické interpretace. Tak to však v historii probíhalo a článek vidím především jako historické pojednání.

Pravdou však je, že zminění významných matematiků může vzbuzovat nepatřičný dojem, že oni tyto interpretace podporovali. Což asi pravda není, určitě ne v extrémní formě.

Na druhou stranu, např. významný astrolog Kepler se zabýval též astrologií. Je známý jeho horoskop Albrechta z Valdštejna, který mu celkem vyšel. Takže v historii byli a jsou významní vědci, kteří mají výsledky v tom, co nyní nazýváme věda, a též se zabývali tím, co mnozí nyní nazývají pavěda. Možná se časem ukáže, že v té druhé skupině pavěd jsou obory, na kterých něco pravdy je.

2. Trochu o něčem jiném, než Tvůj odstavec. Souvisí to však spolu.

Předpokádejme, že náš 3d prostor je řez v 4d prostoru. To, že se nám tento řez jeví na mnoha místech dosti konstatní může být způsobeno tím, že

a. vesmír není hustý je v něm mnoho prázdného místa, vakua. To asi platí i pro čtvrtou prostorovou dimensi, pokud existuje.

b. prostě mnoho věcí nevnímáme ani nijak nepozorujeme. Do 17. století lidstvo nevědělo, že vzduch se skládá z různých plynů: dusík, kyslík atd. Nevědělo o tom, že existují bakterie, vírusy atd., že existují molekuly, atomy a elementární částice. Tj. do nedávna jsme neznali prostor, ve kterém žijeme, do hloubky. Nevylučuji tedy, že stále neznáme náš prostor do šířky, tj. do dalších prostorových dimensí.

c. Náš 3d prostor je nekonečně tenký řez. Pak vše, co není moc velké a jím dost rychle prochází, jím projde za krátkou chvíli. To může být důvod, že si toho většinou ani nevšímneme.

0/0
27.9.2014 22:28

J34a35r44o16s41l87a30v 93C54h59u79d75á35č41e97k 7884495156845

3. Kdybych měl 4d tělo, tak bych jej myslím měl cítit. Kromě mého těla v 3d prostoru však nic necítím nebo si toho alespoň nejsem vědom. Mohu se však mýlit. Třeba to souvisí s mou nízkou level, jak píše Milan Nový?! :-)

0/0
27.9.2014 22:29
Foto

J60a28n 88Ř92e31h18á56č44e43k 7760976841525

To, že v minulosti měla věda a pavěda k sobě podstatně blíž je mi jasný. Jestli tomu tak bylo i u Riemanna a Poincareho, to nevím - pokud na to konto existují nějaké prameny, rád si je přečtu.

Ten náš 3d prostor by měl být rozhodně nekonečně tenký (tak jako je tenká rovina x-y v prostoru). Ovšem ten průnik vícerozměrného těla s řezem (naším standardním prostorem)  by měl mít víceméně konstantní míru.

Ještě by ale bylo možný, že ta čtvrtá duchovní dimense se chová tak trochu jako čas v prostoročase - tedy že je podstatně jiná než ty zbývající 3 (ve smyslu, že určuje Lorentzovskou a ne Riemannovskou geometrii). To by mohlo vysvětlit proč je naše 3d tělo víceméně stejné, přestože se ve skutečnosti pohybuje v 4d a my z něj vidíme jen projekci. Taková 3d cihla je taky pořád prostorově stejná, přestože se pohybuje v prostoročasu.

Pokud by tomu tak bylo, mohli bychom třeba usoudit, že ženy se v duchovno-prostoru pohybují rychleji a proto jsou jejich nálady tak proměnlivé :-)

0/0
28.9.2014 1:21
Foto

K90a71r25e36l 15W51á24g72n17e63r 4787235679887

Georg Friedrich Ber­nhard Riemann (1826-1866), který kromětoho, že začal na Gaussův popud pracovat na teorii vyšších roz­měrů, se taképod vedením prof. Webera v jeho laboratoři podílel na výzkumech elektřinya magne­tismu, jež se mu zdály být projevem téže síly. Jak se ukázalo z do­chova­néhoRieman­nova dopisu otci, dokonce věřil v té době, že díky matematice může objevit"jednotu všech fyzikálních zákonů". A je fakt, že spolu s Zöllneremse experimentálních seancí v Lipsku zúčastnitl i Riemannův učitel, profesorfyziky Wilhelm Eduard Weber (1804-1891). Tedy souvislost mezi Zöllnerem,Weberem a Riemannem, i když se o tom nemluví, tu opravdu je. I když si myslíte,že já míchám něco co k sobě nepatří, opírám se ve své práci o historickáfakta. Na konci 19. azačátku 20. století to s vývojem v přírodních vědách bylo trochujinak, než se dnes prezentuje. Jinak řečeno, neexistuje věda dobrá a věda špatná.Je jenom jedna věda. Zöllner, Weber a Riemann ji dělali dobře, jen některéjejich oblasti zájmů a některé jejich (tehdy opravdu vědecké) poznatky z tehdejšídoby, se dnešnímu tzv. střednímu proudu nelíbí. Nejenom že tyto poznatkyodmítají, ale i třeba Zöllnera kvůli nim zesměšňují, podobně jako třeba fyzika Crookese.Pokud někdo takovéto dehonestaci vědců věří, setrvává v hlubokém omylu – jakokdyž spiritisté pořád ještě věří na duchy. Ale já to chápu, dnes nikdo z vědcůnemá čas prostudovat horu tehdejších publikací, aby se dostal k původním zdrojům,tedy aby dodržel zásadu Ad fontes.

+3/0
28.9.2014 7:41

J45a53n 48Š19v10a30d49l88e77n26k77a 9984729630

Nic ve zlém, ale nevím, jak je to s dalšími rozměry našeho prostoru a každopádně pochybuju, že se budou lišit od těch "cítitelných" a budou umožňovat nějaké magické schopnosti. Nijak tím nerozporuji naše velikány vědy, ale i oni jsou prostě jenom lidi. Jenom jejich jmény se zaštiťovat nelze, i kdyby to byl třeba předseda Akademie věd.

0/0
26.9.2014 17:30

J89a45n 51Š63v87a63d48l30e88n83k25a 9414519150

P. S.: Neberte to špatně, vaše texty čtu opravdu rád a už mnohokrát jsem s vámi souhlasil.

0/0
26.9.2014 17:30
Foto

K46a59r98e57l 76W68á47g43n22e37r 4187165359227

Vždyť já to neberu špatně. Ale mluvíte o něčem úplně jiném než já. Já mluvím o přírodních jevech, které my dva neumíme vysvětlit, což ještě neznamená, že neexistují. A vy o magických schopnostech. To jsme zas u té esoteriky, která sem nepatří. Samozřejmě i vědci byli a jsou jenom lidé (dnes jenom více kradou a podvádí, a také falšují data, vždyť nakonec "o peníze jde až v první řadě"). Já se vůbec nezaštiťuji jejich jmény (těch vpravdě renomovaných vědců a nositelů Nobelových cen by bylo mnohem víc), ale jen tehdejšími empirickými poznatky, ke kterým přispěli i uznávaní velikáni vědy. Hlavně mi vadí, když někdo z nich dělá dnes prosťáčky.;-)

+2/0
26.9.2014 17:52

J71a52r71o24s15l71a19v 29C98h39u92d78á15č29e21k 7964145626695

Pěkný článek za zajímavé téma. Srozumitelně napsáno. R^

+2/0
26.9.2014 17:11
Foto

K50a41r10e57l 40W64á59g36n80e38r 4257505259217

Díky. Od matematika to potěší:-)

0/0
26.9.2014 17:21

D76a15n82a 21T16e22n51z74l53e80r 5920372645713

Žijeme ve třech dimenzích, vyšperkovaných časovou šipkou. O dalších dimenzích se dá jen spekulovat. Můžeme je popřít a to nás může uspokojit. Můžeme vytvořit teorie s logickým vysvětlením jejich existence - i to nás může uspokojit. 

Existuje ale množství otázek, na které uspokojivé odpovědi neexistují - například: "proč mají eventuální další dimenze v těch našich třech tak malý vliv"? 

Sama snaha dokázat existenci takových dimenzí, například zmiňovanými ezoterickými experimenty, popírá jejich existenci (v reaktivní formě) ze stejného důvodu: pokud tyto dimenze existují a je možná jejich interakce s námi vnímaným vesmírem, proč není tato interakce daleko častější? Když zůstává špatně dokázanou vyjímkou, nevylučuje to spíš na existenci podobných dimenzí, analogických našim třem?

+2/0
26.9.2014 15:01
Foto

M42i80l52a85n 76N16o77v80ý 5168922449436

Vítám Dani, přeji krásný konec týdne a ještě krásnější víkend. Dovoluji si reagovat, protože jsi otevřela nádherné téma. Jinak samozřejmě Karlovi děkuji za článek, zamýšlí se v něm sice stacionárně nad dimenzemi, ale pravé pojetí je dle mého názoru trochu jiné. Každá dimenze má naprosto samostatné podmínky, zákony, fyziku i svoji matematiku. My sice říkáme 3D, ale ve skutečnosti se nejedná o výšku - šířku a hloubku, ale o označení druhu dimenze v žebříčku dimenzí, kterými prochází lidská bytost, resp. kterými prochází duše při svém růstu. Ona čísla 3D, 4D, 5D atd.. neznamenají "rozměr" v klasickém pojetí smyslu slova, ale jedná se o jisté pojmenování těchto dimenzí. Položila jsi nádhernou otázku na to, proč mají eventuální dimenze v té naší tak malý vliv. Tento vliv je Dani zcela konstantní a jasný. Jde o to, na jakém levelu vědomí je daná bytost a jak jsou tyto vlivy, jak píšeš, pozorovány tímto pozorovatelem. Lidská bytost, která je na levelu lidského vlastního vědomí dejme tomu na úrovní 14 dokáže plně vnímat tyto vlivy a dokáže s nimi i pracovat. Lidská bytost dejme tomu na levelu 6 je vnímá občas, ale jsou zanedbatelné. Lidská bytost na levelu 1 je nevnímá vůbec. Vliv je Dani mimořádný a obrovsky silný. Tyto vlivy, všechny vlivy, všech dimenzí, které existují mimochodem drží hmotu, kterou vidíme kolem sebe v tom stavu, jak hmotu vnímáme, tedy tuhé skupenství. Skutečnost je však jiná. Jakmile poroste lidské osobní vědomí každého, jakože už roste, budeme schopní tyto síly a vlivy nejen pozorovat, ale také s nimi pracovat a tvořit. Proč není interakce častější ? Více interakcí by lidská bytost na daném vědomí prostě neunesla a zhroutila by se náporem informací, faktů a interakcí. Představ si, že člověk s nízkou úrovní vědomí by viděl, že by se najednou objevilo světelné kolo na chodníku, kterým by mohl cestovat prostorem ve mžiku kamkoliv. Strach. Ano, strach je to co brání každému v poznání skutečných interakcí. Děje se to, jen my to nevidíme. Zrajeme k tomu.

+1/0
26.9.2014 15:34
Foto

K76a55r67e13l 87W62á86g94n93e22r 4987545399187

Jak bylo již řečeno, první racionální hypotetické řešenízáhad, objevujících se v 19. století při pozorování projevů mediumity,nepřinesla (a ani ne­mohla přinést) tehdejší newtonovská fy­zika, ale revolucev matema­tice, na jejímž počátku stojí topologie (za jejího zakladatele jepovažován německý matematik a astronom Au­gust Ferdinand Mö­bius) spolu steorií vyšších rozměrů, jež spatřila světlo světa 10. června 1854. Je ovšemdocela dobře možné, že dru­hou revoluci v hypotetickém řešení uvedenýchzáhad představují současné bránové modely víceroz­měrného prostoru(hyperprostoru), které přicházejí s kacířskou myšlenkou, že čtvrtá dimenzenakonec nemusí být až tak malá (a tudíž námi nepozorovatelná), jak dosuduznávané matematické modely předpokládaly. A nejde tu o bohapusté spekulace,neboť na počátku 21. století se tato hypotéza stala testovatelnou.

+1/0
26.9.2014 16:00
Foto

K88a56r13e44l 84W96á83g17n49e14r 4327475689187

V roce 2006 Arlie Petters a Charles Keeton ukázali, žemodel Randallové-Sundruma druhého typu má i pozorovatelné důsledky: pokud jenáš vesmír trojbrá­nou ve čtyřrozměrném prostoru světů s libovolně velkoudodatečnou čtvrtou dimenzí, vesmír by měl být plný miniaturních černých děr. Apřišli také na způsob, jak se o jejich existenci přesvědčit.

Arlie O. Pet­ters z Duke University a Charles R. Keaton zRutgers University pak ve své práci vycházejí z gravitačního modeluRandallové-Sundruma, kde Pettersonův model představuje vesmír o čtyřechprostorových dimenzích (plus čas), na rozdíl od třech prostorových rozměrů,které my vnímáme. Teoretický fyzik Pet­ters je uznávaným odborníkem pro svojimatematickou koncepci slabé gravitační čočky, na které syste­maticky pracovalv letech 1991-2001. Jeho současná práce představuje testovatelný popismikroskopic­kých černých děr spojovaných se čtvrtou dimenzí a Pettersk tomu podotýká, že měření by mohlo potvrdit čtvrtý rozměr prostoru, kterýby znamenal - „filozofický posun v našem chápání přírodního prostředí."

A jak sei zde ukazuje, měl pravdu skotský matematik a evoluční biolog JohnBurdon Sanderson Haldane (1892-1964), když v minulém století prohlásil: „Vesmírje možná nejen podivnější, než si představujeme, ale podivnější než si vůbecdovedeme představit“. :-)

+1/0
26.9.2014 16:01
Foto

M27i41l71a16n 64N48o19v63ý 5218662849986

Karle, máte naprostou pravdu. Einstein řekl, že všechno je relativní. Veškeré modely, jak už fyzikální či matematické fungují jen do určitého stádia. Tím stádiem je stav pozorovatele - jeho místo a rychlost pohybu. Co je však tajné a bylo velmi dlouhou dobu tajeno je to, že tou druhou vlastností je jeho vědomí. Všechny zákony fyziky i matematiky platí jen do jisté úrovně vědomí. Není daleko doba, kdy všechno se bude muset přepracovat. Zákony, na kterým nyní jede planeta Země jsou vytvořeny fyziky a matematiky jen pro základní úroveň lidského vědomí, řekněme level 1. Objevují se však již napříč výzkumem jakési "podivné aspekty", které zcela vyvracejí všechny principy, které z matematiky a fyzik známe. Jakmile roste úroveň lidského vědomí, tj, stav napojení na principy, kterými bylo stvořeno celé Univerzum, náš vesmír i planeta Země, toto otevře neomezené možnosti poznání.

0/−1
26.9.2014 16:45
Foto

K25a65r26e13l 71W62á39g72n70e91r 4837325859937

Nechci Vám brát Vaši víru ani Vaše názory, ale tento článek vyšel v rubrice věda. Respektujte to prosím v této diskusi, nějaké levely myšlení a bytí sem opravdu nepatří, úplně se vzdalujete od daného tématu, ohraničeného fyzikou a matematikou. Děkuji. ;-)

+3/0
26.9.2014 16:54
Foto

M38i53l18a97n 93N69o30v25ý 5888382729886

Karle, díky za upozornění, jen na mne působí tyto výroky velmi zvláštně až podivně, chápu, že si cestu k poznání musíme vydláždit tím, co známe, tedy součastnou fyzikou, mechanikou a matematikou. Chápu to tak, že je to startovní čára "něčeho", co brzy pochopíme, čím ve skutečnosti je. Samotné pojímání 3D, 4D a 5D dimenze nejsme zatím vůbec schopní pochopit, Ne kvůli znalostem, ale kvůli levelu vědomí, ze kterého se to snažíme pochopit. Každý chápeme tyto věci ze svého vlastního pohledu. Nemůžeme tomu univerzálně zatím přijít spontánně na kloub, protože bychom tyto zákonitosti okamžitě namířili proti sobě a vyrobili zbraně, které by byly 1.000.000x účinnější, než nejúčinější atomové zbraně. Výklad se bude velmi dlouho lišit. Co člověk, to názor. Je to jen dobré pro nás. Je to naše ochrana. Však příjde moment, kdy nám to dojde a pochopíme vše. Já také cítím, že moje reakce a výklad jdou proti Vašemu výkladu. Oba si přejeme totéž, jen výklad je jiný. Já plně respektuji Váš výklad:-)

0/−1
27.9.2014 11:49
Foto

P90a27v51e14l 56M87a78c68h93a22č53e20k 5411612543

Je jistě velmi zajímavé, že vlivy ostatních dimenzí drží v tuhém stavu hmotu v naší dimenzi. :-)

Divím se však, s jakou lehkostí berete nevyhnutelnou budoucí katastrofu naší hmoty. Přece s rostoucím poznáním, jak sám píšete, se budou lidé dostávat na stále vyšší level a dokáží ovlivňovat síly držící naší pevnou hmotu v tomto skupenství. A tedy předem daně, že lidé budou se schopnostmi experimentovat a naruší síly držící pevnou hmotu v jejím skupenství.

 To vás neděsí? (nevěřte, že vyšší level znamená eliminuje touhu experimentovat)

0/0
26.9.2014 16:03
Foto

M84i85l41a46n 42N61o56v49ý 5248922899516

Pavle, vynikající dotazR^. Ano, jak poroste vědomí nás všech a to je proces, který "už jede" a naplno se rozjel 21.12.2012 tak ano, budeme schopní experimentovat s tímto faktem, jenže jej nebudeme zneužívat, protože sice poroste vědomí, ale vznikne v rámci každé dané bytosti dokonalá symbióza mezi tělem - duší a duchem a myšlenka na jakékoliv zneužití tohoto moudra ani v nás nevznikne. Je to level vědomí, do kterého jdeme. Ano, výborně to Pavle píšete a reagujete. Máte úplnou pravdu. Ono to vybízí k těmto otázkám, jenže nyní o tom píšeme společně z jisté úrovně stavu vědomí, kdy máme každý silné ego, chceme vlastnit a tedy by otázka těchto experimentů byla na místě. Jenže. Toto se ve vyšším levelu vědomí tam, kam jdeme, prostě nestane. Nedovolí to vnitřní moudro, které vyšším levelem vědomí každý získáme. Je to nádherné napojení na principy stvoření, kdy skutečně budeme mít možnost přímo ovlivňovat hmotu. Ne štěpením, ne teplem, ne reakcí, ne výbuchem a nebo hořením či jakýmkoliv tlakem, ale přímo jen tak, že se naladíme na danou hmotu, poprosíme ji a dáme ji impuls našim vědomím. Ona provede naše přání okamžitě. Věřte mi prosím Pavle, na destrukční myšlení v tomto případě nebude v mysli prostor. Level probuzené bytosti, náš level osobního vědomí to zkrátka přirozeně nedovolí. Bude ihned uskutečněno vše, co bude v rámci zákonů stvoření, v rámci rozvoje vědomí a lidských bytostí. Jen to. Žádné postranní akce nebudou vykonány. K tomuto průlomu ve vědomí máme již velmi blízko. Přinese to nekonečné a neomezené možnosti. Klasické hospodaření s palivy a pojetí práce s energiemi (ropa/plyn/elektřina/jádro) budou jako z doby kamenné. Každý bude brzy využívat energii volnou. Vše k tomu směřuje. Blížíme se skutečně do krásné doby. Jinak Pavle, já prostě jsem moc rád, že nad tím takto přemýšlíte a snímám klobouk před Vámi.. Díky ještě jednou za reakci :-)

0/0
26.9.2014 16:32
Foto

P95a69v51e75l 35M85a29c58h81a84č90e33k 5881192413

Já takto naštěstí nepřemýšlím, já jsem ryze pragmatický člověk a uznávám obecnou platnost základních vědeckých principů.

Naše myšlení a vědomí se zcela míjí. Já stojím pevně na zemi a opírám se o ověřené vědecké poznatky.

Vy se pohybujete ve schizofrenních metafyzických sférách a píšete v podstatě co vás napadne a ani vás nenapadne svá tvrzení porovnávat s realitou.

Je to vaše volba, ale ne má.

+1/0
26.9.2014 17:33
Foto

M83i96l91a62n 23N18o37v83ý 5818362809326

Díky Pavle za tuto reakci. Jsem rád, že to píšete, každý jednáme a myslíme ze své vlastní úrovně vědomí. Není to vyšší a nebo nižší úrovně, jako něco, co by soutěžilo mezi námi. Je to míra probuzení skutečného potenciálu lidské bytosti a propojení tohoto potenciálu s principy, kterými byla vytvořená tato realita. V daném období byly tyto objevy velmi důležité. Mohli jsme mj. za pomocí jich postavit dům, zatopit si v kamnech a poté vyslat člověka na měsíc. Ano, byly důležité ony základní vědecké principy. Nemyslím si, že se naše myšlení a vědomí zcela míjí. Já jsem kus Vás a Vy jste kus mne. Vzájemně se doplňujeme, byť o tom ještě nevíme. To je ona neuchopitelnost principu stvoření. Nemohu s Vámi však souhlasit, moc se omlouvám, mám a váži k Vám úctu, protože jste kus mne a snad Vám dávám dost velký prostor se poznat i ve mne, ale ony sféry nejsou sféra schizofrenními, ale doposud rozumem, podotýkám, ani mým, dosud nepochopené. Já je vnímám, to je zkrátka fakt. Jak fungují zatím nevím, ikdyž i toto během krátkého času poznáme. Porovnání s realitou jak píšete je velmi diskutabilní. Musím se ptát se kterou realitou, protože pokud výjdu z toho, že si každý svoji realitu tvoříme, tak ty fakta porovnávám s realitou mojí, kterou tvořím. Kterou realitu máte na mysli Vy ? Tu, ve které jsme všichni a nevědomě ?

0/−1
27.9.2014 13:03

D74a96n36a 10T18e85n45z12l42e18r 5910942375553

Jestli to správně chápu, vnímají ty jevy jen vyspělejší bytosti? 

Hmota, držená vlivy ostatních dimenzí - zajímavá hypotéza, možné to je, a jestli tomu tak je, budeme schopni to i prozkoumat a dokázat na základě fyzikálních experimentů.

0/0
26.9.2014 18:59
Foto

M69i31l94a75n 10N62o45v68ý 5938362169646

Nedá se říci, že jen vyspělé bytosti, protože jsme všichni dokonalí, ale ty bytosti, které si svoji dokonalost uvědomují více = mají vyšší level vědomí. Ano, brzy nás čeká první objev s názvem Kvantové čočky tj. budeme přesně vidět do hmoty, jaké dimenze a jaké síly drží hmotu pohromadě. Dokonce, jakmile naše vědomí poroste dál, budeme schopní velmi jednoduše hmotu i měnit. Jsem k tomuto průlomu velmi blízko..:-)

0/0
27.9.2014 11:22
Foto

P16a69v68e87l 28M11a37c58h29a50č94e48k 5881892803

Vám nestačí občasná interakce a dožadujete se k prokázání dalších dimenzí častějších? A neudá se vám, že i občasná interakce je již důkazem existence?

Argument: snaha dokázat existenci popírá existenci, oplývá velmi zvláštní logikou. Nepřipadá vám?

0/0
26.9.2014 15:56

D26a46n56a 50T32e40n27z41l37e31r 5450662865953

Řeknu to jinak: experiment, který funguje jen někdy a jen občas, je nespolehlivý důkaz čehokoliv. Sám fakt, že by dimenze měla mít vliv na naše tři (tedy pozitivní důkaz) dělá z té teorie nesprávnou každodenním pozorováním, ve kterém ta čtvrtá dimenze s našimi třemi nereaguje.

0/0
26.9.2014 18:35
Foto

P68a41v30e40l 48M96a26c11h14a58č72e54k 5411172793

To je nejasné. Pokud funguje jen někdy a občas, protože podmínky pro jeho správnou funkci jsou právě jen v té době, pak je to pozitivní.

Ale předtím jste psala něco jiného... to nevadí, nevracím se k tomu.

0/0
26.9.2014 18:53

D40a24n59a 62T15e93n46z62l19e74r 5360842335113

Předtím jsem psala úplně to samé, jen komplikovaněji. 

Pokud něco funguje jen občas, může se ale zrovna tak jednat o náhodný jev a shodu okolností, potažmo podvod nebo trik. Proto neexistuje vědecký důkaz, proto nemůžeme říct, že tyto jevy fungují nebo nefungují, můžeme jen spekulovat. 

Důkaz dalších dimenzí zůstává na krku fyzice.

0/0
26.9.2014 19:07
Foto

K11a32r42e95l 37W88á11g96n32e86r 4847315539907

Nikdy jsem neobhajoval esoteriku a nikdy jsemnic nepsal o nějakých „esoterických výzkumech“. Máte v tom trochu zmatek.Ale já to plně chápu, neodsuzuji Vás vůbec za to. Protože mluvíte i píšetečesky, je zřejmé, že jste studovala za minulého režimu v Československu. Atenkrát většina toho, o čem píšu, bylo u nás tabu. Jestliže renomovaní vědci, amezi nimi i nositelé Nobelových cen, na seancích studovali projevy mediumity,neznamená to, že je můžeme nazývat esoteriky, když jim šlo jen a jen o mapovánía poznávání přírodních jevů. Jestliže se chcete vyjadřovat k historiivědy, měla byste nastudovat původní zdroje a ne se odvolávat na dokola omílanénázory vědeckých fundamentalistů a bývalých marxistů. Jen pro Vaši informaci:problematiku, kterou se zabývám, studuji zhruba 30 let. Některé původní zdroje zaminulého režimu měli v Klementinu jen jako trezorové výtisky a mohla jstesi je půjčit na pár hodin do studovny. Naštěstí se dochovala mezi lidmi (častomezi vědci) spousta publikací vydávaných za první republiky, které se daly odnich vypůjčit, někdy i koupit. V takových publikacích pak bylo možnénalézt skutečná, historická fakta. Tedy něco jiného, než se přednášelo navysokých školách pod patronátem marxismu.

0/0
26.9.2014 15:59
Foto

K24a43r51e98l 13W81á73g25n51e30r 4337855939147

Samozřejmě nebylo o souvislosti metapsychologie s renovanýmibadateli v bývalém Česko­slovensku od roku 1948 do roku 1990 radno mluvit,neboť sám velký Bedřich Engels, coby ikona marxizmu-leninizmu, ve svémrozsáhlém díle praví: "Je zde úplnějasná nejjistější cesta přírodo­vědy k mysticismu. Nikoli překypující theoriepřírodní vědy, nýbrž nejplytší empirie, která pohrdá jakoukoli theorií, empirienedůvěřující všemu myšlení. Není to apriorní nezbytnost, která dokazujeexistenci duchů, nýbrž zkušenost a pozorování pánů Wallace, Crookese a spol.Věříme-li spektro­analytickým pozorováním pana Crookese, jež vedla k objevukovu thallia nebo k hojným zoologic­kým objevům Wallacovým na Malajskémsouostroví, žádá se na nás, abychom stejně věřili spiritis­tickým zkušenostem aobjevům těchto dvou badatelů. A myslíme-li si, že tu je ještě malý rozdíl, a toten, že jedny můžeme ověřit a druhé nikoli, namítnou nám duchaři, že tomu taknení a že jsou ochotni dát nám příležitost ověřit si také zjevováníduchů."

Ovšem Bedřich Engels, ani Karel Marx (natož pak VladimírIljič Lenin) se nikdy k experimentům, pořádaným různými učenými společnostmi arůznými nezávislými badateli nikdy nepřiblížili ani na krok, podobně jako onenněmecký lékař, neuznávající existenci hypnózy, jenž kdysi prohlašoval:"Neuvěřím v hypnotickou sugesci, leč že uvidím takový případ, a neuvidímnikdy takový případ, poněvadž se na takové experimenty nikdy nepodívám."

+1/0
26.9.2014 16:00

D44a16n46a 95T92e68n18z31l83e52r 5430842925543

Není potřeba do toho tahat politiku. Ezoterika zůstane ezoterikou a je jedno, kdo, s kým a za jakého režimu ji povolil nebo nepovolil. U experimentu s rukou odlitou do vosku, u šoupání židliček, u rozhovory s mediem - tam všude mluvíme o ezoterice ne proto, že bychom ty jevy chtěli nějak snižovat, ale proto, že všechny tyto experimenty nenaplňují vědecký charakter. 

Ezoteriku mimochodem podporovali svého času jak Rusi tak Američané a doufali, že výsledky budou moci uplatnit ve zbrojním průmyslu. On i Hitler měl svou Thula Geselschaft, nejspíš na tom byli tehdy všichni podobně. Navzdory intenzivnímu zkoumání křížem krážem světem - neexistují žádné spolehlivé, vědeckým metodám odpovídající výzkumy, které by čtvrtou dimenzi, případně existenci duchů spolehlivě dokázaly.

0/−1
26.9.2014 18:50
Foto

K91a15r71e89l 60W93á62g15n92e62r 4687815799767

Vážená paní, nemluvil jsem o politice, ale o mainstreamové filozofii a o tom, čemu se říkalo "světový názor". Teď už jste ještě zmotala všechno možné dohromady a nakonec ze mne uděláte ještě propagátora duchů, i když se tu v Čechách snažím už zhruba 20 let čtenáře přesvědčovat o tom, že žádní duchové, démoni, ďáblové atd. neexistují. A nepleťte si interpretaci jevu s jeho existencí, prosím.  Jenže Vy asi toho o přírodních jevech moc nevíte, když přírodní jevy (jež nikdo neumí zatím exaktně interpretovat), které nikdo na rozkaz opakovaně neumí předvést v laboratoři, podle Vás neexistují. Je zřejmé, že jste dosud žádnou problematiku anomálních jevů nestudovala.To podle Vás třeba kulový blesk, coby přírodní jev, protože ho nikdo neumí předvádět u Vás doma v kuchyni a ještě tolikrát, kolikrát si Vy poručíte, neexistuje?

+1/0
26.9.2014 20:28

D45a48n90a 91T81e63n11z38l28e75r 5100692475803

Myslím, že už vašemu zařazení do celkového obrazu rozumím - na mou snahu o polemickou konverzaci přišly jedna-dvě-tři osobní urážky. To nemám chuť komentovat. 

Mějte se moc hezky. :-)

0/0
27.9.2014 7:38
Foto

K58a58r53e21l 75W12á34g89n36e69r 4797115519757

Z mé strany nemělo jít paní Dano o žádnéurážky (těch se mi dostávalomnohokrát ze strany ortodoxních skeptiků, včetně hrubých výrazů), ale pokud mátepocit, že jsem Vás v polemice urazil, tak se Vám omlouvám. Nicméně jsemrád, že „zařazenído celkového obrazu“, tedy do historie přírodních věd rozumíte, měl jsem z Vašichpříspěvků dojem, a o to mi právě šlo, že jste mu neporozuměla. Mějte se hezky.

0/0
27.9.2014 8:12

D34a66n28a 57T30e27n38z12l88e42r 5560732785903

Je to možné. My všichni interpretujeme do slov jiných lidí svoje minulé zkušenosti z debat dávno proběhlých.  

Považuju za příjemné, že existuje určitý kontingent lidí, kteří jsou na tohle téma ochotni reagovat bez osobního podtextu, tedy nespojují vyslovené teorie s osobním pocitem komfortu. Jsou ochotni zvídavě diskutovat i se skeptiky a eventuální vyvrácení svých hypotéz chápou jako svoje obohacení, ne zneuctění. 

V té zaplavě politických příspěvků je tady na blogu rozhodně cokoliv, co je umístěno do kolonky věda, příjemným překvapením. Ať už je motivací těch článků cokoliv. Proto díky za článek. R^

0/0
27.9.2014 10:59

H45a33n19a 11P44a18c93u26l59o44v90á 2536176659466

Vy jste zřejmě ještě pořád přesvědčena o tom, že se tu (a v článcích autora) hovoří o prokazování existenci duchů, v čemž se hluboce mýlíte. Nejde tu o duchy, ale o přírodní jevy, kterými se zabývali přírodovědci. A protože šlo o 19. a začátek 20. století, pochopitelně je tenkrát ještě neuměli vysvětlit. Ostatně, dodnes existují i jiné přírodní jevy, které dnešní vědecké týmy nedokážou vysvětlit, tedy interpretovat jazykem kvantové fyziky, ani matematickými modely.

+1/0
26.9.2014 20:42

D48a26n56a 96T81e80n97z58l71e67r 5580482125843

Na začátku 20. století byly oba směry ještě "v plenkách", takže se mísily, často se skuteční fyzici nechali zlákat situací a účastnili se seancí, budˇ ze zvědavosti, nebo aby "zjistili co si o tom myslet". Jejich účast na ezoterických seancích nepovažuju to za důkaz vůbec žádných jevů - a zamyslete se nad tím, proč tohle dnes seriozní fyzikové nedělají, proč od toho "mainstreem", jak ho arogantně nazývá autor, upustil. 

Jinak - tahle "stará" věda z minulého století umí být svůdná, dramatická, a  zajímavá. Její tajemno určitě láká k prozkoumání a myšlenka "co kdyby na tom něco bylo" je jistě neodbytná. Ale - kdyby na tom něco bylo, dávno by to někdo prokázal. Šoupání židličkami, ektoplazma a podobné podvody byly s největší pravděpodobností (i já mám ráda tohle tajemno) určené k obveselení publika, nic víc. Podobně fungují dodnes a není to vůbec žádná ostuda, chtít rozptýlit a obveselit lidi. Nad kouzelníky se taky nikdo neošklebuje.

0/0
27.9.2014 7:58
Foto

K74a29r39e78l 25W87á90g60n85e83r 4917405439227

Paní Dano, neexistuje jediná vědecká metoda pro výzkumpřírodních jevů. Některé z vědeckých metod jsou čistě empirické, jakourčité druhy pozorování, nebo v místě výskytu jevu organizované experi­mentyza kontrolovaných podmínek. Přitom však platí, že to, co je schopen pozorovatjeden vě­dec, by měl být schopen pozorovat jakýkoli jiný vědec. Přesněk tomu docházelo na experimen­tálních seancích, kde nejrůznější vědci,nezávisle na sobě, popiso­valy fyzikální projevy mediu­mity. Pokud by některýz nich tvrdil, že může něco sledovat jen čistě subjektivní metodou, kteroujiní nemohou opakovat, pak by vůbec nešlo o vědu. Zde ale docházelok tomu, že vědci dupliko­vali výzkum jiného vědce, pozorovali a popisovalistejný jev. Pak tedy jejich závěry, že na sean­cích může docházet např.k pohybům bez dotyku (pohybu předmětů, kterých se ni­kdo z přítomnýchosob nedotýkal), pro který se vžil termín telekineze, jsou platné. A nic naprokázané existenci takovýchto jevů ne­změní skutečnost, že nám není jejichexaktní interpretace známa. Můžeme tak věřit poznatkům, se kterými ve vědeckémperiodiku vědeckou obec obeznámil věhlasný anglický fyzik a chemik WilliamCrookes (1832-1919), člen Královské spo­lečnosti věd. Ten ve svém článku,zabývajícím se fyzikálními projevy medi­umity, který při­nesl ča­sopisQuarterly Journal of Science v červnu roku 1870, mimo jiné praví: "Že sedějí různé fyzikální úkazy, jako například pohyby hmotných před­mětů a zvukypodobné elektrickým ranám za podmí­nek, za nichž není možné je vysvětlit žád­nýmdosud známým přírodním zákonem, je fakt, pro mne zcela stejně nepopíratelný,jako nejele­mentárnější fakt chemie."

+1/0
27.9.2014 8:22

D21a91n82a 78T21e54n90z59l75e75r 5300292775733

Jsou dvě možnosti - lže nebo nelže. Přitom nebudeme posuzovat jeho motivaci. Když budeme implikovat, že nelže - proč se ty pokusy nepodařilo zopakovat a proč něco takového nepozorujeme v běžném životě? 

Má pravdu pan Nový, když tvrdí, že je to závislé od kvalit pozorovatele?

0/0
27.9.2014 11:03
Foto

K69a98r59e43l 74W86á79g28n12e62r 4557785629557

Nabíráme už rozsah, který přerůstá kapacitu této diskuse podčlánkem. Tedy jen v krátkosti: například u těch pohybů bez dotyku(telekineze) nejenže se pokusy na seancích podařilo prokázat měřícím zařízením ataké zopakovat mnohokrát, ale dodnes se s nimi setkáváme tam, kde se pověrečnílidé domnívají pozorovat „řádění duchů“, tedy tam, kde se jedná o fenomén zvanýpoltergeist.

 

Ale pokud chce někdo o něčem diskutovat, měl by především býts danou problematikou obeznámen. Tedy si Vám dovolím doporučit jednu (jistěi pro Vás zajímavou) knihu, která je v knihkupectvích sice vyprodaná, ale největšíprodejna elektroniky Alza ji v současné době nabízí. Mezi e-knihami tu najdeteknižní titul Poltergeist existuje !V něm pak potřebná historická fakta a spontánní projevy telekineze z pohleduvědeckého skepticismu. Pak možná pochopíte, jak to ve skutečnosti bylo s touúdajnou duchařinou na experimentálních seancích. Zde odkaz:

 

http://www.alza.cz/poltergeist-existuje-d373352.htm?kampan=adw1_dsa-alza&gclid=CKjfuZjogMECFUT4wgod87oAMA

+1/0
27.9.2014 17:48

Smazaný příspěvek

Příspěvek byl odstraněn autorem blogu. Opakované vložení může být smazáno redakcí.

Foto

P84a23v83e70l 87M25a78c59h22a66č88e36k 5181542103

Karma a dík z čtivou formu historické sondy.

Domnívám se však, že v tomto pojetí nemusí a ani by neměl být R4 konečnou variantou, protože už samo pojetí R4 nabízí další rovinu či roviny.

+2/0
26.9.2014 11:14
Foto

K61a14r54e88l 40W27á20g96n22e22r 4407595649227

Děkuji. Šlo mi jen o historickou sondu, dnešní diskuse o vícerozměrném prostoru jsou už o něčem trochu jiném, představit si třeba jedenáctirozměrný časoprostor si já osobně vůbec neumím. Ale je tu několik blogerů, kteří jsou schopni zdejší čtenáře fundovaně poinformovat o vývoji.:-)

+2/0
26.9.2014 13:01
Foto

P29a32v35e41l 16M87a86c59h50a68č64e17k 5801722503

Souhlas a stejný názor. Já už jsem měl osobní střet s jedním takovým, který "kvalifikovaně" vysvětloval, řekněme, vesmírnou problematiku.

Je škoda, že si tenhle blog nepřečte víc lidí, protože to není vůbec suché jako obvykle a měli by důvod k rozumnému zamyšlení, místo planých a zbytečných plků. :-)

+1/0
26.9.2014 13:52
Foto

K87a73r34e74l 73W23á31g38n68e65r 4437725819347

Problém je v tom, že se některá fakta nehodí tzv. vědeckým redaktorům na iDnes, jak se říká, do krámu. Nabízel jsem již několik článků z mého blogu na zdejší Technet do rubriky věda, kam samozřejmě patří i historie věd a techniky, ale nikdy nebyl jaksi zájem... Víc lidí si některé články z tohoto blogu přečte (několik tisíc osob), když to pár čtenářů zaujme a začnou odkaz rozesílat známým a ti pak posílají odkaz dál. V poslední době také začaly některé články přebírat nejrůznější servery u nás i na Slovensku. Nic z toho nemám, kromě potěšení, že se texty dostaly k více lidem. Přitom doufám, že se jich pár začne nad danou problematikou zamýšlet. Nuž, alespoň tak... A děkuji za přízeň. :-)

+3/0
26.9.2014 15:07
Foto

P16a75v94e56l 34M80a59c11h49a57č14e41k 5951962733

Vzhledem ke "kvalitě" redaktorů Techu se ani nedivím, brání se porovnání s lepšími. Jen vydržte, alespoň tady si to dost lidí určitě přečte.

S tím šířením dobrý nápad - mohu toho využít a posílat známým? Díky za odpověď, ať bude jakákoliv. :-)

0/0
26.9.2014 15:52
Foto

K25a88r38e46l 71W46á47g27n38e36r 4527635879617

Samozřejmě, čím více lidí bude číst, tím lépe. A samozřejmě nebudou mít všichni stejný názor, ale o tom to je. Názory je třeba tříbit. :-)

+1/0
26.9.2014 15:57

Žebříčky

Redakční blogy

  • Redakční
               blog
  • Blog info
  • První pokus
  • Názory
               a komentáře

TIP REDAKCI & RSS

Najdete na iDNES.cz